amv na hyper ?

-Heero- · Wysłany: Czw 13:10, 29 Mar 2007 Temat postu: amv na hyper ?

Nie wiem jak czesto ktokolwiek wchodzi na to forum, ale tak sobie dzisiaj myslalem w autobusie ze mozna by wypromowac amv poprzez wyswietlanie ich w tv. Duzo osob uwaza amv znalezione na youtube za szczyt piekna i osiagniec a nie wiedza jakie amv moga naprawde byc. Mozna by napisac do hypera list z petycja pod ktora mozna by sie podpisac zeby dali na przyklad co drugi dzien na poczatek od 12 w nocy do 12 30 blok Amv zamiast zwyklych ich klipow z gier. Taki maly pomysl do przedyskutowania

Uziel · Wysłany: Czw 22:26, 29 Mar 2007 Temat postu:

Idea godna. Myślałem kiedyś nad tym, ale na myśleniu się skończyło... Ja jestem za... Teraz tylko pytanie na czym polegało by wysyłanie klipów? Czy czasem nie powstał by nurt uzurpacyjny mający na celu prześciganie się w tym kto jaki teledysk odda. Co za tym idzie czuby zaczęły by wysyłać teledyski z górnej półki zagranicznej sceny amv, a ja osobiście wolał bym gdyby ludzie wysyłali swoje własne prace zamiast cudzych. Lecz nie jestem pewien czy jest możliwość zapanowania nad tym zjawiskiem...

AceMan · Wysłany: Pią 18:53, 30 Mar 2007 Temat postu:

Nierealne.

Nie będę tu się wgłębiał w poszczególne za i przeciw, powiem tylko o jednym przeciw, które decyduje o wszystkim.

Prawa autorskie użytych anime i muzyki.

Trzeba wyjaśniać? Myślę, że nie.

-Heero- · Wysłany: Pią 21:34, 30 Mar 2007 Temat postu:

Zasadniczo amv obchodza prawa autorskie, gdzies o tym nawet czytalem, zreszta klipy z gier na hyperze (czyli GMV Razz

) to tez niby sa legalne ? Teraz puszczaja bardziej gotowe juz klipy, albo jakies oficjalne cosie, ale na przyklad w hyper classic ? Jak dla mnie to sa GMV ktore byly robione przez kogos, i dam sobie reke uciac ze tez mozna by sie przyczepic do praw autorskich.

AceMan · Wysłany: Pią 21:58, 30 Mar 2007 Temat postu:

AMV korzysta

a) z anime
b) z muzyki

za których wykorzystywanie/wyświetlanie trzeba zapłacić (o ile uzyska się zgodę).

Klipy z gier na Hyperze, oraz jakakolwiek forma prezentacji materiałów z tychże gier również wymaga licencji. Jeśli puszczają klipy, to na pewno mają prawa do korzystania z materiałów z tych gier jak i do wykorzystywanej muzyki, i przypuszczam, że są one tworzone przez ludzi do tego wynajętych.

Uważaj na rękę, maaan ;D

-Heero- · Wysłany: Sob 13:18, 31 Mar 2007 Temat postu:

jestes pewny ? >_> to naprawde mi zal tych ludzi bo wiekszosc z tych klipow strasznie ssala, pozatym co by szkodzilo napisac do nich maila z zapytaniem o taka ewentualnosc ? za samego maila jeszcze cie do kicia nie wsadza

Uziel

No jesteś w lekkim błędzie Ace. Większość GMV na Hyper'ze jest autorstwa telewidzów, którzy nadsyłają prace. Kiedyś Alt_z3 i U.S.U.L. wysłali teledysk z Quake (bodajże II) na konkurs Hyperowy, zajęli chyba 3 albo 4 miejsce, a pierwsze 2 były wyemitowane w telewizji. Reszta teledysków niczym (pod względem prawnym) się nie różni od AMV.

Muzyka: tu i tu jest właściwie zawsze w wersji pełnej.
Materiał video: ani GMV ani AMV nie przedstawia "całości" produktu, tylko fragmenty, według prawa z tego co mi wiadomo AMV nie jest niczym nielegalnym w żadnym kraju i nie udowodniono by teledyski ograniczały dochody wydawców, co więcej mogą je tylko polepszyć poprzez reklamę konkretnego anime...

Zresztą nie wydaje mi się by ktoś miał odpowiednią moc by się przyczepić do AMV. Z samej Japonii nie zadzwonią, a polscy wydawcy nie mają żadnej pewności, że to "ich produkt" jest cięty i rozpowszechniany. Co innego jeśli chodzi o konkurs "Anime Gate" który miał na celu wyłonienie najlepszego teledysku anime spośród anime, które sami wydali, no ale konkurs nie doszedł do skutku z tego co mi wiadomo ; p...

szwagier

O ile na starcie zarówno GMV jak i AMV są nielegalne, to zapewne Hyper zapewnia sobie prawa płacąc ileś tam miesięcznie Zaiksowi. Natomiast co do pomysłu AMV - nie przejdzie z prostego powodu... Popularność gier >> popularność anime, zatem liczba potencjalnych twórców gmv >> liczba potencjalnych twórców amv. Dopóki nie polscy twórcy nie będą w tworzyć jakiegoś zgranego i szerokiego community * dopóty nie ma co myśleć o projekcjach na taką skalę jaką zapewnia Hyper.

Natomiast tak offtopując troche i wracając do legalności - mylisz się Uziel. AMV są nielegalne i toczyła się na ten temat szeroka dyskusja na AMVorgu (mniej więcej wtedy kiedy Wind-Up records zażadało usunięcia Creeda, Evanescence i Seethera). Kiedy Youtube czyści z anime AMVy też lecą, bo są pogwałceniem praw autorskich. Dowolna firma rozpowszechniająca anime, albo muzykę mogłaby w każdej chwili zażądać usunięcia klipów z AMVorga i Phade musiałby posłuchać, bo nawet gdyby poszedł do sądu to by przegrał. Natomiast zupełnie inną sprawą jest pewna niepisana zgoda na ich powstawanie gdyż:
- dystrybutorzy anime zyskują tylko darmową reklamę swoich produktów
- koncerny muzyczne mają większe problemy w internecie niż AMVorg
Tak więc nie jest to legalne, ale ze jest nieszkodliwe, a często nawet przydatne nikt się raczej tym nie zajmuje.

* (nie chodzi mi o skalę amvorga, ale jak spójrzmy na przykład Francuzów - amvdefans.com o ile mnie pamiec nie myli - zdolali zebrac 14 tworcow i zrobili zajebistego mepa... nothing more need to be said :] )

-Heero-

jesli sie nic nie zrobi to cale to (pieknie nazwane) przez ciebie szerokie community nigdy nie powstanie i tyle. Zreszta na pewno duzo fanow oglada hypera rowniez ze wzgledu na anime bo by cholera na nim nie puszczali tytulow roznych i roznistych od samego poczatku istnienia kanalu >_> a gdzie sa fani anime tam tez moga byc milosnicy amv >_> no chyba ze moja dedukcja jest bledna i jestem glupi. Ale fakt faktem skoro sprawa prawna jest niepewna to moze byc ciezko, ale to nie znaczy do diabla ze nie mozna sprobowac tego zrobic !!!! Czy tylko ja Szwagr i Uz bedziemy sie wypowiadac tutaj ????? Czy reszta juz kompletnie wymarla ???? Sam kurde wezme napisze do hypera maila, a wy sie dalej sprzeczajcie i narzekajcie na swiat.

szwagier

1. Uspokój się. Znak zapytania i wykrzyknik to bardzo ładne znaki interpunkcyjne, ale po 1 w zdaniu wystarczy, chyba że chcesz mi dać do zrozumienia że na mnie "krzyczysz", ale wtedy to nie jest rozmowa.
2. Ja się włączyłem do rozmowy dopiero w ostatnim poście, więc jak wymieniasz uczestników to wymień komplet - czyli nie pomijaj Ejsa :[
3. Spokojniejszy? Dobrze, to teraz wyjaśnię pewną prostą zasadę - żeby coś powstawało musi ktoś to tworzyć. Czyli jeżeli zapytasz Hypera czy AMVki mogłyby lecieć, i założmy że oni się zgodzą, to powiedz mi skąd weźmiesz te amvki? Z obecnie stworzonych polskich amvek może uzbierasz 2 tygodnie audycji dla hypera. A co potem? Nikt nie tworzy amvek w ekspresowym tempie...są trzy możliwości tutaj.
I) po 2 tygodniach AMVki na Hyperze wymierają i przy następnej próbie nie są już tacy skorzy do ich puszczania
II) przyciąga on rzesze "amvmakerów" rodem z Utuba tworzących klony klonów Naruto z subami w jakości piksel x piksel
III) To co nadmienił Uziel - ludzie zaczynają wysyłać nie swoje amvki i się robi z tego jedno wielkie szambo

4. Kto powiedział, że tu nikt nic nie robi? Próbowaliśmy zrobić konkurs, nie wyszło. Są plany warsztatów amv na PIerniku - co z tego wyjdzie czas pokaże, ale ma to szanse na wypalenie. Śa jeszcze inne możliwości o których myślimy i które ujrzą światło dzienne, jeśli okażą się realne. Tu sie nie da zrobić skoku do przodu i mieć społeczności w 5 minut.

-Heero-

sorry masz racje zapomnialem o ace, coz ja chcialem tylko cos zrobic dac jakis pomysl, mowisz ze sa plany jakies do czegos to sie ciesze, mnie tam i tak nikt nic nie mowi

Uziel

No tak Szwagier, niby nie jest legalne robienie AMV, ale dystrybutorzy zamiast na tym tracić tylko zyskują, dlatego wydaje mi się, że nikt by się nie czepiał gdyby HYPER zaczął emitować darmowe reklamówki anime w postaci AMV. A nawet jeśli, to po pierwszej emisji do sądu nikt nie idzie, najpierw jest prośba o zaprzestanie... Spróbować by mogli.

Ad notam 3 i podpunkt I). Szwagier.
Hyper nie funkcjonuje całą dobę, w sumie nawet pół doby nie funkcjonuje... Wciąż dzieli się z ZigZap'em (dawna nazwa - MiniMax). Patrząc na ich "grafik" można rzec, że poświęcali by maksymalnie 15-30 minut na emisję AMV, wciąż emitując GMV, bo przecież nie chodzi tu o zastąpienie jednego rynku przez drugi, tylko dołączenie się jeśli byli by tak łaskawi. Co za tym idzie około 5 teledysków dziennie by leciało, w porywach 10. Tygodniowo daje nam to 35-70 teledysków. Trochę dużo, pewnie masz rację, że po 2 tygodniach wyczerpały by się zasoby polskich klipów, ale tylko pod warunkiem, że HYPER miał by zamiar puszczać każdy teledysk tylko raz... Gdyby teledyski puszczane były kilkakrotnie, co jest raczej pewne (bo całe serie anime lecą 4 razy z czego każdy odcinek ma jeszcze powtórkę co daje nam 8 emisji tego samego epizodu), to teledyski mogły by tak funkcjonować przez długi czas. Zataczało by się pętle. Mam około 100 teledysków z Polski i to pewnie jest mała liczba bo jak już kiedyś pisałem - nie interesuje mnie zbytnio ta scena, bo albo ściągam crap, albo nie mogę w ogóle ściągnąć jak to bywa na acep'ie gdzie 3/4 klipów leży na torrentach bez pokrycia -.- (może wyolbrzymiam...). Także sądzę, że teledyski by się znalazły.

Jednak pozostają jeszcze dwa problemy, które poruszyliśmy.

Ad notam 3. podpunkt II). Szwagier.

Yh, jeśli samozwańczy amv'makerzy from You Tube, kage.pl czy video google zaczęli by atakować hyper'a swoimi ochydnymi pracami, to sądzę, że zaczęto by segregować prace fanów, by te słabe nie trafiały na antenę. Możliwe, że polepszył by się w ten sposób poziom, bo "amv makerzy" z you tube zaczęli by robić trochę ambitniejsze prace, tylko po to by je wyemitowano na hyperze (zakładając, że te emisje wchodzą w grę).

Ad notam 3. podpunkt III) Szwagier.

Chyba jest na to sposób.
- segregacją owych klipów musiała by zajmować się osoba, która zna się na rzeczy i kojarzy najbardziej znane/najlepsze klipy świata.
- dość radykalnie, ale skutecznie - klipy można by polecać Hyperowi jedynie poprzez link z amv.org, a tam już ciężko u uzurpowanie sobie najlepszych klipów... Użytkownicy chcący by wyemitowano ich teledyski na HYPER'ze obowiązkowo musieli by mieć wpisane polskie pochodzenie na amv.org.... Innego sposobu weryfikacji chyba nie ma...

szwagier

Uziel:
Dystrybutorzy anime by sie pewnie nie czepiali zbytnio, ale ludzie od muzyki juz tak (no chyba, że tak jak mówiłem Hyper chciałby za AMVy płacić zaiksowi miesięcznie - kto wie, może w tym co hyper już płaci zaiksowi ma dowolność w użyciu i nie odczułby zmiany w finansach)

Co do czasu emisji - masz 100 na wysokim poziomie klipow z Polski? bo ja takich mam może z 30-40, reszte da się oglądać ale szału brak :S

Co do "filtrowania klipów" - rzeczywiście, jeśli byłby w Hyperze ktoś, kto się na tym dobrze zna nie byłoby problemów. The question remains, czy speca od amv tam znajdziesz?

Heero:
Rozumiem, że chcesz coś zrobić i dobrze, ale tutaj jest mowa o wyjściu na bardzo szeroką publikę, a taki ruch jest bardzo ryzykowny, więc nie mozna tu podejmować pochopnych decyzji.

Uziel